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 Segunda acto de canibalismo!! :(

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danielzaurin
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MensajeTema: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 2:06 am

Hola a tod@s:
Les cuento el problema. Hace aproximadamente tres meses, mi jerba que vive que con otro macho, se quedo embarazada, al mes mas o menos, tuvo nada mas que un gusilu, del cual no volvi a saber nada hasta que no limpie el terrareo y me encontre con la cabeza.
Supuse que al tan solo tener una cria, la hembra no habia produccido la leche materna, y por eso se lo comio, para mantener limpio el nido, fue un duro golpe para mi la verda, no me lo esperaba para nada.

Hace un mes mas o menos, la hembra se volvio a quedar embarazada del mismo macho, (((Dato: La hembra tiene un año y medio y el macho unos seis meses))). Antes de ayer tuvo el parto, y nuevamente, nada mas que una cria...Al rato estaba muerta, esta vez presencie como volvia a comerse a su cria, nuevo palo para mi.

Les cuento el caso, porque no sé que puede fallar, quizas el macho sea demasiado joven?, porque solo tiene una cria?, la hembra es demasiado mayor?, deficiencia en la alimentacion?...
Que se lo coma una vez haya nacido lo podria ver normal, ya que solo tiene una cria, y al parecer no le compensa producir la leche mamaria, pero mi duda, es la respuesta a la pregunta de porque tan solo tiene una cria?...

No tengo ni idea de que puede ser, por favor, denme de sus experiencias para poder saber la respuesta a este problema.
Dani
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Nareta
Jerbosaurio
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 2:13 am

Ostras Dani no se que puede haber pasado, no me ha pasado esto de una cría. Yo te cuento, mi jerbita tubo una primera camada de 6 pekes y todos vivieron y la segunda camada (yo me fui de vacaciones) y al volver ya había dado a luz pero no había rastro de ningun bebé, o sea que supongo que entre la madre y las hijas se los comieron todos (vaya tela, suerte que no lo presencié).
Me sabe muy mal que tengas que haber visto esto, porqué no debe ser nada agradable, pero sinceramente no se que puede ser, el PORQUÉ de solo tener 1 cría. Si que se dice que la hembra debe ser mayor que el macho para que se acepten y todo la historia pero si los tuyos se aceptaron y un macho con 6 meses ya es adulto, así que alomejor o ella tiene problemas para quedarse embarazada o los espermas del macho son deficientes, o algo pasa, porqué una cría dos veces es muy poco. A ver si alguien le ha pasado lo mismo que a ti y nos saca de dudas!
Otra duda es que le das de comer a la hembra!! Si a parte del pienso (que le das de pienso), le das sus verduras y frutas unas 3 veces a la semana, y si le has dado algo de proteína!! Aunque hay gente que no le da y no le ha pasado lo que a ti...no se...
Y luego donde viven? Dimensiones del terrario o donde vivan, explica un poco!! Están juntos el macho y la hembra?? solos los dos?? No hay nadie más no?
Y siempre ha sido la hembra quien se ha comido la cría? bueno tu dices que lo has visto la segunda vez, la primera no. pero fue ella no? el macho no hizo nada???? bufff me cuesta hasta preguntarlo porqué es muy duro. La verdad que lo siento muchísimo Sad
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danielzaurin
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 2:25 am

Hola Nereta, gracias por contestar tan rapido.
La verda que si, a sido un duro golpe, aunque no lo viera, la primera vez, ya me descompuse un poco, ayer ya fue un desastre.

Fue la hembra la que degusto su propia cria, el macho no hacia nada, estar a su bola, correteando y mordisqueando cartones.
Tan solo tengo esta pareja de jerbos, macho y hembra, les doy de comer pienso, compuesto por maiz, pipas, esas cosas que vienen todas al revoltijo, y alguna vez a la semana manzana y zanahoria.
La comida y el agua, (que se la cambio todos los dias), estan en la parte de arriba, encima del terrareo, en una jaula, que se comunica con un terrareo donde donde viven, con su arena, papel y esas cosas con las que hacen el nido.
Aproximadamente el terrareo mide 50cm de largo y unos 20cm de ancho, y ya te digo se cominica con otra jaula donde tienen la comida que tendra unos 40cm de largo y unos 20cm de ancho, es un poco mas corta que el terrareo.

Cualquier informacion mas que se te ocurra dimela, ciertamente no tengo ni idea de porque pasa esto, y todo lo que sea aportar datos para esclarecer este suceso estare encantado de facilitarlos.
Dani
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Nareta
Jerbosaurio
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 3:55 am

Yo creo que problema de espacio no es, aunque un terrario de 50cmx20cm no es muy grande para dos jerbitos, dices que se comunica con otra jaula de 40x20cm, por lo tanto problema de espacio no creo que sea. El tema de comida tampoco creo que lo sea, aunque cuando están embarazadas hay que darle un poco más de proteína en la dieta, pero vamos que hay gente que no lo hace y no sucede esto. Alomejor es problema de la hembra Dani, no te agobies. Yo sinceramente no la haría criar nunca más, no se...ahora el problema es que claro los dos jerbitos siguen juntos, macho y hembra y es un problemón porqué criaran..... yo sinceramente viendo las dos veces, no me la jugaría una tercera. Tienes espacio para porner otro terrario o tupper para poder separarlos y buscarle una hembra de 6 semanas a tu hembra y un macho peke también para tu macho?? O no lo ves buena idea?? No se, ya se que no lo has preguntado en el foro, pero claro viendo los problemas que tiene esta hembra con su única cría que tiene, habrá que buscar una solución...
A ver que te dicen los demás, pero yo los separaría y les buscaría un compañero y compañera. Si te hace especial ilusión criar y tienes mucho espacio puedes buscarte otra pareja, no se... alomejor soy cruel por decirte que no la hagas criar más a tu hembra, pero es que peor lo pasas tu cuando ves esto. Bueno mucho ánimo, y ya nos vas contando, cualquier cosa aquí estamos para lo que necesites! Un abrazo!! Smile
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danielzaurin
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 4:09 am

Hola de nuevo:
Gracias, me ire pensando que hago si los separo o no, lo cierto esque no dispongo de mucho espacio, y encuanto a lo de criar, pues bueno, me hacia ilusion verlos crecer y tal, pero desde luego no a riesgo de la salud de estos pequeños seres vivos.
No sé que hacer, confiare en que algien pueda aportar un poco mas de luz sobre este siniestro.
Tambien he pensado en llevarla a un veterinario, peor seguro qeu me clavan y no me dicen nada seguro, no lo se..
Bueno, de todas formas muchas gracias Nereta.
Un saludo^^
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jerbytas
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 4:15 am

yo creo que tendra algun problema en el utero. hay una forera q su jerba, queda embarazda aparentemente,y luego no tiene nada..el q nace seguro q es devil, y lo hace por eso,y no produce leche ..
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danielzaurin
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 4:21 am

Hola Jerbytas, Claro, seguramente el unico que nace se lo come porque esta debil, porque si no produce leche..
Pero y como puedo saber si es un problema de utero?
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jerbytas
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 4:26 am

Difícil en un animal tan pequeño...un veterinario no se como podria mirarlo..supongo q sera cm en humanos,algunos no pueden..
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danielzaurin
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 4:45 am

Pues vaya plan... Sad
En fin, intentare apañarmelas para separarlos..
Aun asi hay una cosa que no entiendo, si es un problema del utero, porque pare?, si fuera un problema de que no puede tener crias, no tendria ninguno no?... no sé, esto es algo que me supera y que no entiendo ni por asomo.
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danielzaurin
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 4:53 am

Y otra cosa mas, hay algo que no entiendo donde tienen los pezones las hembras? podriais subir una foto para verla? Esque por mas que la toqueteo y la busco los pezones no encuentro nada entre tanto pelo y me da mala espina...es algo raro porque tendrian que sobresalir o almenos verse no?
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jerbytas
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 5:13 am

Nose,eso algun medico nos podia aclarar.
Ver las tetillas asi sin mas, no se ven, cuando paren, si se notan, yo veo el hueco d las 6 en la mia, pero en la que también ha parido y es mas oscura no...
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Nébula
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 6:16 am

Menudo panorama, hijo, qué pena... Sad
Sobre las tetillas, imagino que a tu jerba será difícil percibírselas puesto que sin cachorros que estimulen la producción de leche, no se le abultarán.
Yo entiendo poco de esto, pero pienso que si es capaz de alumbrar al menos un bebé, no se trata de un problema de útero sino de otra cosa; de lo contrario, sencillamente no podría tener ninguno. Yo desde luego no la llevaría al veterinario por eso: ¿qué pruebas le van a hacer a la pobre y para qué van a servir? Y para evitar una tercera escena macabra, separaría al macho y le buscaría a cada uno un compañero del mismo sexo, aunque no digo que sea cuestión fácil...
Suerte, a ver si otros te pueden orientar más
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Nareta
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 7:03 am

Realmente yo los separaria ya entonces y les buscas lo mas pronto que puedas jerbitos de su mismo sexo y de unas 6semanas.si esperas puedes copular hoy mismo y volver a drjarla embarazda,recuerda que si ha parido hoy ha vuelto a entrar en celo y el macho la habra montando...nose si lo has visto.
Lo de si es problema de utero o no..ni idea.pero yo no la llevaria al veterinario,total ya has visto que no puede criar sus crias y no ha funcionado dos veces.por lo tanto ahora lo importante es la salud de tu jerbita y ya un ercer embarazo seria malo para ella.
Un saludo!!
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roantonelli
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 7:43 am

pues los problemas puedieron ser muchos.
1) el espacio...es pequeño ese terrario para los 2 jerbos y sus crias... deberias conseguir un terrario mas grande.
2) la alimentacion de la jerba, hay q ver si esta bien alimentada ya q es raro el canibalismo en los jerbos y cuando la mama esta mal alimentada suelen comerse a sus crias para conseguir aquellos nutrientes q le faltan
3) el estres... esta en un lugar tranquilo, calido??' nadie la molesta??' nadie toca los cachorros???'
4) los padres son hermanos o paientes cosanguineos directos??? la endogamia puede acentuar la expresion de enfermedades geneticas o malformaciones congenitas q haran q la mama mate a los cachorros por poseer alguna de esas 2 formas de alteraciones...
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cuervo
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 1:02 pm

otro factor en cuanto a la baja natalidad ¿los padres son ambos spoted? porque si lo son podría explicar el tamaño de las camadas, prueva aumentar las proteinas de la dieta yo no la veo muy bien pasa por alimentacion para que le des algo mas variado y un poco mas proteico no creo que sea eso pero de todaqs formas puede ayudar.
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danielzaurin
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 7:07 pm

Pues si, me parece que poco a poco estamos llegando al porque de que solo nazca una cria, creo qeu tiene mucho que ver con lo que dice Cuervo de la natalidad, ¿como puedo saber si ambos son spoted?

He mirado por el foro y he visto algo basntante inquietante sobre la reporduccion de dos jerbos spoted.

Basicamente se decia que no era muy factible y las probabilidades de exito eran muy escasas, pero me falta informacion referenteal tema, ¿podriais ayudarme?
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 7:14 pm

Para mas informacion del problema, lo resumo un poco por encima:

El macho es negro con las manos y parte del pecho blanco, y la hembra es blanca con parte de la espalda marroncita.
Durante dos veces que han procreado, la hembra tan solo a tenido una cria a la que acabo por comer.
¿en que consiste el gen spotted?
¿otros post donde pueda informarme mejor?
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MensajeTema: Ayuda   Miér Nov 02, 2011 7:18 pm

mm Pues lo que yo se es:
cuando los 2 jerbos son Spotted, al hacer la cruza, causan el gen letal, eso ase que las crías que tengan ese gen no nascan, serán reabsorbidas en el vientre de la madre, haciendo que nascan camadas muy pequeñas de 1,2 o 3 cachorros, o que nascan con deformidades o mutilaciones(sin una patita o una orejita)
Por eso es mejor no cruzar Spotteds entre sí,(pintos con pintos, no se deben cruzar)


Última edición por El Vigente el Miér Nov 02, 2011 7:22 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 7:22 pm

Si eso es exactamente lo que yo he leido, pero, ¿donde puedo aprender acerca del gen spotted?
Me estoy artando a buscar pero no me aclaro con nada :S
¿el ser o no spotted tiene que ver con los colores? o con los ojos?

Perdonar mi inexperiencia.
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MensajeTema: Ayuda   Miér Nov 02, 2011 7:29 pm

Pues mira aqui te dejo este blog donde podras encontar todo sobre genetica de jerbos, http://kaloula-drpez.blogspot.com/2011/09/genetica-en-jerbos.html aunque no se si sobre el gen letal que probocan los spoted
yo en lo persona te aconsejo que no cruces a 2 spotted, por que es un factor de riesgo para que no nascan o no sobrevivan los crías
Por cierto puedes saber que los 2 son spoted por que los spoted son los pintos , o manchados que tienen 2 colores en tu pelaje, puedes cruzar un spoted con otro de un solo color y no abra ningún problema,
el color de pelo de pende de el gen de los padres, igual el color de ojos, ejemplo: puede que de un agutí y una Lilac ojos rojos. te salgan parte de las crías spotted con ojos negros y otros rojos.

espero que te sirva el blog, Suerte.
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 7:41 pm

Okey, me voy a leer el post aver si me aclaro, me gustaria saber tambien, como salen los jerbos con el gen spotted?...
Porque mira, yo compre a cada uno por separado en la misma tienda, entonces no tienen ningun tipo de parentesco, los compre con meses de diferencia de tiempo.
Entonces lo qeu esto me lleva a pensar, esque yo compre los dos jerbos sin saber que ambos eran spotted.

Ya te digo, uno en negro con algunas manchas blancas en manos y pecho, y la otra es blanca con una mancha en el lomo un poco canela. (si te soy sincero, mi madre ve a la hembra y te dice que es blanca del todo, porque apenas se ve la mancha canela, es muy muy clarita)

Bueno muchas gracias, segire investigando lo del gen spotted, pues creo que si va a ser por eso el qeu nada mas que tengan una cria.
Gracias
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MensajeTema: Ayuda   Miér Nov 02, 2011 7:46 pm

si, procura alimentar bien a los jerbos, y mas a la hembra cuando sepas que esta en gestación aliméntala muy bien, eso disminuirá la probabilidad de desgaste en la madre, y podrá lactar bien a sus crías
Suerte¡¡¡
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 9:28 pm

El spotted tiene como un collar blanco..por lo tanto tu black no es spotted y tu hembra blanca con algo marrón no se...alomejor es que es marrón con collar blanco, pero entonces solo uno sería spotted y no es lógico lo que dicen por aquí. Tu no tienes dos spotted.
Sigo diciendo que tienes que separar ese macho y esa hembra y buscarle nuevos compañeros, sino la cosa puede volver a pasar...el porqué es muy relativo, alomejor no lo sabrás nunca y lo que ahora importa es la salud de la hembra, otro parto sería excesivo, y más si se la vuelve a comer. No se, esa es mi opinión..
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 11:18 pm

Si, aver, los jerbos estan ahora mismo con jaula dividida, mas que nada para que no vuelvan a procrear, si eso por el momento no es el problema, en realidad, si no permito que procreen y dispongo de un compañero para cada uno, se acabaria el problema, pero simplemente, me seria muy gratificante saber el porque de qeu solo tengan una cria.

He creido ver la luz cuando Cuervo me a hablado de los spotted, pero mi gozo en un pozo por eso que me dices nereta, porque estos no tienen ningun collar, son manchas lo que tienen.
Voy a hacerles un par de fotos para subirlas aver si podemos entre todos averiguar que son, y en base a eso, acercarnos mas con los diagnosticos.

Muchas gracias a tod@s.
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Nareta
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MensajeTema: Re: Segunda acto de canibalismo!! :(   Miér Nov 02, 2011 11:21 pm

Oksss si tienen manchitas alomejor son pied o mottled, que no se si pasa igual que los spotted. Tu mejor sube las fotos y que te comente cuervo. Yo no tengo tan claro que sea eso o algun problema de la hembra al formar los pekes dentro del ovulo, vete a saber....!!!! Sé que te gustaría saberlo, a ver si acertamos!!! Smile un saludo!!
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Segunda acto de canibalismo!! :(
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